Ping-pong H1N1

Renart Léveillé » Caricature, santé » Ping-pong H1N1

73 commentaires sur "Ping-pong H1N1"

1. le TViste dit :

   2009/10/31 à 18 h 12 min

   @Darwin

    »Pourtant, vous avez bien écrit : «S’il y a une tendance pour le nombre de morts, ce sont les vieux qui sont le plus touchés.» »

   J’ai utilisé le conditionnel : S’il y a une tendance, …. En gros ce que ça veut dire c’est : vous avez tort de prétendre cela, et si les chiffres indiquent quoi que ce soit pour l’instant, c’est le contraire de vos prétentions.

    »Même s’il avait tort (ce que je ne prétends surtout pas !), en quoi le fait de prévenir les jeunes que cette grippe risque de les affecter (je le répète, il y a quand même de nombreux cas) est-il une entorse au principe de précaution ? »

   Ah voilà où je veux en venir. Très intéressant. C’est que c’est faux. C’est une fausse information. On utilise le faux, le mensonge, pour en venir à un but soi-disant noble qu’est la précaution et la sensibilisation de la population. Je sais très bien que les Vincent Sremed de ce monde pensent exactement comme ça : ils se disent bah avertissons tout le monde, et puis si on a tort, au pire on les aura sensibilisés et ils se seront fait vacciner. Défendable d’un point de vue purement utilitariste. Or je ne suis pas un utilitariste, je suis un homme de principes, et un supporteur de la vérité, je suis né comme ça et je n’y peux rien, et quand je vois une organisation gouvernementale ou un groupe de gens qui commencent à s’accorder le droit de mentir dans le but d’en venir à leurs fins, aussi nobles soient-elles, je réagis. Je ne suis pas le seul comme ça, on est un bon pourcentage de la population qui n’aiment pas se faire mentir, alors les autorités devraient faire attention parce que le jour où une vraie pandémie nous pendra au bout du nez, avec des vrais dangers de grands nombres de morts, ils auront perdu toute leur crédibilité et les gens comme moi les prendront à la légère. On se dira :  » Ouais ouais, pandémie mondiale, j’ai déjà entendu la chanson. ». C’est la responsabilité des autorités et des gens qui travaillent dans le milieu de la santé de préserver une crédibilité dont ils auront besoin en temps plus cruciaux.

    »Je n’épiloguerai pas sur le manque de sensibilité crasse (pour ne pas dire le mépris) que vous démontrez par cette phrase (entre autres) envers les gens atteints gravement qui n’en succombe pas. Mais je n’en pense pas moins. »

   Heureusement que vous n’avez pas épilogué puisque je fais moi-même parti du groupe des gens atteints gravement qui n’en succombent pas que vous m’accusez de mépriser. Ne vous inquiétez pas ils (nous) n’avons pas besoin de la protection des bien-pensants adeptes du mensonge préventif, descendants idéologiques de la frappe préventive à la George W. Bush contre les méchants commenteurs de blogs qui brandissent leurs vraies statistiques pour calmer la population.
2. Vincent Sremed dit :

   2009/10/31 à 19 h 52 min

   TViste :

   Selon Cyberpresse d’aujourd’hui, qui cite le directeur de la santé publique :

   «Ce sont les enfants de moins de cinq ans qui ont été les plus touchés. Les autres groupes les plus affectés par le virus, basé sur le nombre de cas d’hospitalisation, sont, dans l’ordre, les enfants de 5 à 9 ans, les 50 à 59 ans et les adolescents de 10 à 19 ans.»

   Les vieux de 60 ans et plus ne sont pas dans le lot des plus touchés. Très différent de la grippe saisonnière, donc, où les hospitalisations, les admissions aux soins intensifs et les décès sont en grande majorité chez les plus de 60-70 ans.

   Vous allez dire qu’il se trompe dans sa façon de voir les choses ?
3. Darwin dit :

   2009/10/31 à 19 h 53 min

   @ TViste

   « je fais moi-même parti du groupe des gens atteints»

   Combien de jours avez-vous été hospitalisé ? Combien de ressources seraient mobilisées pour les «je sais tout» de votre genre tandis que d’autres en auraient besoin ?

   «la frappe préventive à la George W. Bush»

   …
4. le TViste dit :

   2009/10/31 à 20 h 17 min

   @Vincent Sremed

   Ces données viennent du nombre d’hospitalisation, pas du nombre de personne touchées dans la population. Les ados et adultes qui sont restés chez eux ne sont pas inclus dans cette statistique. Or c’est précisément ce que le F.A.Q. du site web du gouvernement recommande de faire si on a des symptômes de grippe et aucune complication autre : rester chez soi et guérir. Comme je l’ai dit maintes et maintes fois précédemment, avec la peur nourrie médiatiquement dans laquelle on se retrouve, ce n’est pas surprenant que les parents de jeunes enfants aillent à l’hôpital dès qu’ils constatent des symptômes de la grippe. Et ce n’est pas surprenant que les médecins soient plus effrayés et qu’ils recommandent des mises sous observation préventives.

   @Darwin

   J’ai raconté mes différents symptômes dans un commentaire précédent, vous pouvez le lire si la maladie-réalité vous intéresse. Je n’ai pas été hospitalisé car je crois que la plupart des gens sont capables de guérir d’une grippe en restant chez eux, bien que certains, particulièrement les vieux et les personnes ayant d’autres maladies, requièrent de l’attention médicale. J’ai donc guérit chez moi (dans mon hôtel en fait je suis en voyage aux États-Unis). Donc ne vous inquiétez pas je n’ai pas utiliser de vos précieuses ressources. Par contre si j’avais décidé d’aller dans un hopital québécois, peut-être que je nous aurais sauver du trouble puisque j’aurais fait augmenter la moyenne d’âge des hospitalisation, ce qui aurait permis à Vincent Sremed de constater que le virus n’affectait pas particulièrement les plus jeunes, mais que tout simplement, les parents d’enfants de 5 à 9 ans ont plus tendance à amener leur enfant à l’hôpital quand ils constatent des symptômes de la grippe dans l’atmosphère actuel. Ce qui n’est pas une mauvaise chose en soi, je comprends tout à fait ce qu’un parent peut sentir quand son enfant est malade. Le problème c’est quand on utilise des mauvaises statistiques pour tirer des mauvaises conclusions. J’attends toujours des données sérieuses indiquant que les jeunes sont plus particulièrement touchés, en 54 commentaires je n’en vois toujours pas.
5. Vincent Sremed dit :

   2009/10/31 à 20 h 45 min

   TViste :

   Idem pour la grippe saisonnière. Ceux qui ne sont pas hospitalisés ne sont pas comptés dans les statistiques… En comparant les statistiques semblables, on note une différence d’âge extrêmement notable entre ces deux formes de grippe. Cessez de vous obstiner avec des faits.

   Par ailleurs, à titre d’information, vous qui critiquiez l’utilité des hospitalisations, le jeune de 15 ans hospitalisé chez nous dont j’ai parlé plus tôt se détériore. Il a maintenant besoin de 50% d’oxygène, est plus essouflé et ses poumons sont détériorés au Rayon-X et à l’auscultation. Nous devrons le transférer cette nuit au CHUL, à Québec, en avion-ambulance. Il est à risque de se détériorer d’avantage et de nécessiter une intubation endotrachéale et une ventilation mécanique…
6. le TViste dit :

   2009/10/31 à 21 h 09 min

    »Idem pour la grippe saisonnière »

   Non, avec la grippe saisonnière on a pas droit à la mouvance de panique à laquelle on a droit maintenant avec le h1n1.

    »Par ailleurs, à titre d’information, vous qui critiquiez l’utilité des hospitalisations, »

   Attention, je n’ai jamais critiqué les hospitalisations. Bien sûr qu’il faut hospitaliser les personnes pour lesquelles la grippe se complique. Je n’ai jamais dit que les jeunes n’étaient pas touchés par cette grippe terrible non plus. Je dis qu’aucune donnée scientifique nous permet de croire que les jeunes en santé sont PARTICULIÈREMENT visés par la grippe. C’est tout.
7. Éléonore dit :

   2009/10/31 à 21 h 14 min

   Intéressant ce ping pong, j’achève de lire « la partie » et je la trouve très instructive.

   J’aimerais savoir une chose: avons-nous des statistiques sur les cas ou les vaccinés auront quand même la maladie ?

   Il ne faudrait pas non plus perdre de vue que même vaccinée une personne pourrait être porteuse si elle ne respecte pas les mesures d’hygiène de base. car à moins que je sois dans l’erreur, les vêtements que l’on touche, les objets, etc peuvent être souillés par le virus sans que nous même ayons succombé à la grippe ? (dans le sens que je servirais alors de « transport » au virus)

   Il y a aussi un autre point qui me semble avoir été négligé par la presse malheureusement, c’est celui de la prévention par l’alimentation, les habitudes de vie, etc. j’apprécie beaucoup l’approche du docteur Béliveau le cancérologue qui dit OUI donnons pour la recherche mais OUI améliorons notre santé en commençant dans notre assiette.

   Parce que, si je pousse le raisonnement de la vaccination au bout, je pense que dans sa vie entre 0 et 80 ans une personne pourrait recevoir plusieurs vaccins bébé, des rappels au primaire, des vaccins (hépatites etc) au secondaire, plus des vaccins saisonniers pour la grippe, plus les vaccins pour les voyages, plus les vaccins pour les pandémies, plus de nouveaux vaccins: comme le papillome humain, la varicelle, etc etc.

   N’est-ce pas à quelque part un désavoeu de notre confiance en notre capacité de guérir ou de résister ? Également une contradiction avec le fait que l’abus de médicament est un danger ? Quand j’étais jeune nos mères nous donnaient des aspérines croix Bayers, aujourd’hui cela est défendu (je pense pour les risques d’hémorragies) est-ce à dire qu’une aspérine est plus dangereuse qu’un vaccin ?

   Pour ma part, j’aimerais bien qu’on me parle de prendre sa santé en main et de se responsabiliser, et en ce sens l’exemple du docteur Barrette avec son obésité évidente est totalement contradictoire et non crédible quand il tente de culpabiliser les non-vaccinés car ils seront responsables de l’engorgement des soins de santé…
8. le TViste dit :

   2009/10/31 à 21 h 48 min

   Bon puisque cette discussion ne semble jamais se terminer, j’écris mon dernier message. Je me suis défendu, j’ai corrigé les faussetés que l’on disait sur moi, j’ai rectifié les faits et j’ai pourfendu les semi-véritées. Finalement, quand on retourne à ce qui a partie toute cette discussion, c’est la déclaration de Vincent Sremed avec laquelle je suis en profond désaccord :

    »Et encore une fois, il est intéressant de constater à quel point ce virus préfère la chair jeune et fraîche. »

   On a tout essayé dans cette discussion. Me faire passer pour un insensible, dire que je critiquais les hospitalisations, dire que je me prenais pour un médecin Internet. Pourtant tout ce que j’ai fait, c’est de soulever des informations officielles selon lesquelles la déclaration de Vincent Sremed est fausse. Malgré toutes les attaques personnelles dont j’ai été victime, à ce jour, on ne m’amène toujours pas de données sérieuses qui indiqueraient que le virus  »aime la chair jeune et fraîche ». Les connaissances en microbiologie que je possède et les connaissances publiques disponibles sur le H1N1 et sur tous les autres virus de la grippe m’indiquent que cette déclaration était fausse, et je continue de le dire. Pour quiconque connaît les mécanismes impliqués dans la transmission des virus, ça semble d’un ridicule infini que de penser qu’un virus de la grippe peut avoir la machinerie protéinique nécessaire à sélectionner la fraîcheur de la  »chair » à laquelle il s’attaque. J’en discuterais aussi longuement que vous voudriez, cependant il est devenu improductif de continuer cette discussion, je vous laisserai donc la poursuivre sans moi. Mes points ont été exposés, je lirai vos réponses si vous avez de nouveaux documents à me présenter qui indiqueraient que vos prétentions pourraient s’avérer, mais à moins d’un point très convaincant qui m’obligerait à retirer ce que j’ai dis, je ne répondrai plus aux attaques personnelles et tout le reste. Peut-être nous reparlerons-nous dans les commentaires d’un article de Renart dans le futur, qui sait! Au revoir!
9. Vincent Sremed dit :

   2009/11/01 à 7 h 54 min

   @Eléonore:

   Il est beaucoup trop tôt pour faire des statistiques sur les personnes vaccinées qui font la grippe, puisque ce n’est que la première semaine de vaccination.

   Par contre, il faut souligner que le vaccin prend 10 à 14 jours avant d’être efficace, c’est-à-dire d’avoir un taux d’anticorps suffisant contre le virus de l’influenza. Donc, quelqu’un de vacciné peut attraper la grippe durant cette période. De plus, les études d’immunogénécité montrent que le vaccin est efficace à 95%, donc il y a un 5% des gens qui ne développent pas suffisamment d’anticorps malgré la vaccination et ceux-là pourraient faire la grippe. Quant aux 95% des vaccinés avec anticorps suffisants, ils sont protégés, si l’on se base sur l’expérience vaccinale des 100 dernières années.

   Vous avez raison, il faut insister sur les mesures d’hygiène, mais je crois que la population est relativement bien informée de cela. Il faut néanmoins continuer d’insister, surtout auprès des enfants.

   Quant à l’alimentation, aucun régime débuté maintenant ne saurait prévenir contre la grippe qui circule déjà partout. Il faut insister sur l’alimentation saine « chronique » pour la santé globale, qu’il y ait pandémie de grippe ou pas. Je pense que tout le monde sait cela, mais peu de gens l’appliquent…

   «N’est-ce pas à quelque part un désavoeu de notre confiance en notre capacité de guérir ou de résister»

   Non, c’est la reconnaissance que l’humain n’est pas surhumain et que de petits virus microscopiques peuvent tuer ou laisser de graves séquelles comme une paralysie, etc. La vaccination est une arme moderne préventive de la médecine qui a fait ses preuves.

   La vaccination, une mesure de prévention, aide à réduire l’utilisation de médicaments (et d’hospitalisations) chez ceux qui, non vaccinés, attraperaient la grippe.

   L’aspirine n’est pas défendue. L’acétaminophène est aussi efficace pour diminuer la fièvre, mais avec moins de risque d’hémorragie digestive haute ou de Syndrome de Reye (maladie très rare chez les enfants qui font une grippe et qui prennent de l’ASA).

   «j’aimerais bien qu’on me parle de prendre sa santé en main et de se responsabiliser, et en ce sens l’exemple du docteur Barrette avec son obésité évidente»

   Vous avez besoin de vous faire dire de bien manger et de faire de l’exercice pour prendre votre santé en main ? Il me semble que c’est une chose tellement évidente et que chacun sait, même les moins éduqués. Enfin, moi je le dis à chacun de mes patients qui me répondent tous «je sais, je dois seulement changer mes habitudes». Quant au Dr Barrette, il est atteint d’une maladie qui s’appelle l’obésité. Cela se traite et se prévient, oui, mais je trouve que vous le jugez sévèrement. C’est typique de notre belle société qui ostracise les obèses, les BS, les pauvres, les riches et les gens qui manquent d’éducation. Tiens, je vous parie que le Dr Barrette souffre de son obésité, comme tous les obèses. En quoi une personne obèse serait-elle incompétente pour recommander la vaccination ? Est-il moins bon radiologiste parce qu’il est obèse ? J’ai un ami obèse et gai qui est médecin. Il est doublement ostracisé. Pourtant, il est très bon médecin… Je n’hésiterais pas à me faire soigner par lui.
10. Vincent Sremed dit :

    2009/11/01 à 18 h 12 min

    Des choses sont à prévoir :

    -bien des gens qui auront contracté la grippe juste après le vaccin l’attribueront au vaccin

    -des femmes enceintes vaccinées qui auront un bébé avec malformation congénitale l’attribueront au vaccin (habituellement, 1 grossesse sur 400 environ donne une malformation congénitale, si ma mémoire est bonne)

    -bien des gens qui développeront une maladie quelconque dans les semaines ou mois post-vaccination l’attribueront au vaccin (alors que ces maladies surviennent « naturellement » en tout temps)

    Dans beaucoup de ces cas, des médias sans scrupules et des propagandistes anti-vaccins se feront les relais de ces événements en les déclarant de cause à effet, sans attendre les statistiques comparatives avec les taux d’incidence habituels.

    Internet permet de constater que les troubles paranoïdes sont extrêmement fréquents chez l’humain et sous-diagnostiqués (je pense à ce qui se dit sur les 7 du Québec…)
11. Darwin dit :

    2009/11/01 à 21 h 27 min

    @ Vincent

    «je pense à ce qui se dit sur les 7 du Québec»

    Voue êtes vous tapé les 522 commentaires de http://les7duquebec.wordpress.com/2009/09/01/vaccins-ah1n1/ ?

    Après une journée ou deux de lecture épisodique et partielle de cette hysrérie, j’ai baissé les bras…
12. Vincent Sremed dit :

    2009/11/01 à 22 h 40 min

    @Darwin :

    Non, ce sont les 4 ou 5 mêmes conspirationnistes qui s’auto-entretiennent et s’alimentent de propagande fallacieuse… On dirait un nid de trouble délirant. C’est comique quand même. Quand je veux rire, je lis quelques commentaires. Mais c’est triste, au fond.
13. Éléonore dit :

    2009/11/01 à 22 h 47 min

    @Vincent

    « Quant à l’alimentation, aucun régime débuté maintenant ne saurait prévenir contre la grippe qui circule déjà partout. Il faut insister sur l’alimentation saine “chronique” pour la santé globale, qu’il y ait pandémie de grippe ou pas. Je pense que tout le monde sait cela, mais peu de gens l’appliquent… »
    C’est exactement ce que j’ai voulu dire…
    Par contre, il n’est jamais trop tard, même au moment ou l’on combat une maladie pour bien se nourrir et bien s’abreuver.

    « Vous avez besoin de vous faire dire de bien manger et de faire de l’exercice pour prendre votre santé en main ? Il me semble que c’est une chose tellement évidente et que chacun sait, même les moins éduqués. »
    Pas besoin de le prendre de haut… Perso, je suis en excellente santé et j’y contrinue grandement pas des comportements adéquats, ce qui n’est visiblement pas le cas de tout le monde, donc il y a encore du travail à faire, comme le fait le docteur Béliveau.

    Pour ce qui du docteur Barrette, il est obèse (une maladie sociale ou trouble relationnel avec la nourriture ? ) mon problème n’est pas l’obésité comme tel c’est que, quand on veut moraliser, ou soit disant « éduquer » la population dans une allocution « punchée » à la Tv on « enligne ses bottines avec ses babines ».

    Pour ce qui est de ses talents de médecin je n’en n’ai rien dit parce que rien à dire.

    Pour l’exemple de votre ami gay ostracisé c’est totalement sans rapport dans cadre de cette discussion, je dirais même que c’est une tentative de me faire sentir coupable, ce qui est un échec…

    ——-

    Par contre, il y a une question sur laquelle on me répond rarement: si les vaccins sont sans danger à court terme, est-ce que l’accumulation de tous les vaccins reçus de la petite enfance à la maturité pourrait être nocive à long terme ?
14. Vincent Sremed dit :

    2009/11/01 à 22 h 58 min

    @Éléonore :

    Perso, je ne vois pas le rapport entre l’obésité et la recommandation de la vaccination.

    Concernant votre question, un vaccin est un antigène qui fait générer des anticorps par le système immunitaire. Ce n’est pas plus dangereux que d’avoir ces anticorps par voie naturelle, c’est-à-dire après avoir fait les infections qui génèrent des antigènes. C’est juste qu’on évite les infections et leurs complication possibles.

    Mais les anticorps sont les mêmes. Le corps est bien fait, il est capable d’en recevoir en masse des antigènes et de produire en masse d’anticorps, la mémoire immunitaire est très grande. Le nombre de vaccin reçus dans une vie est négligeable comparé au nombre d’infections que nous faisons dans une vie (tous les rhumes, les infections cutanées, les éruptions de l’enfance, les infections asymptomatiques, les feux sauvages, les bobos, etc.)
15. Eric Bondo dit :

    2009/11/02 à 21 h 39 min

    Je viens tout juste de publier un billet dans lequel je vous présente un documentaire fraîchement sorti de l’ONF. C’est assez frappant. Surtout si vous avez des kids.

    http://video.google.com/videoplay?docid=8503852033482537965#

    Pour le billet, j’imagine qu’il sera dans la blogoliste de Renart, je ne me fais pas d’autopromotion sur les blogues des autres.
16. « Silence on vaccine » et l’ONF : questions en suspens « Renart L’éveillé / Carnet résistant dit :

    2009/11/03 à 3 h 33 min

    [...] le conseil de mon ami Eric Bondo, je viens de visionner le documentaire « Silence on vaccine », « qui donne la parole à des [...]
17. renartleveille dit :

    2009/11/03 à 4 h 01 min

    Eric,

    j’ai lu et réagi :

    http://renartleveille.wordpress.com/2009/11/03/silence-on-vaccine-onf/
18. Marc dit :

    2009/11/13 à 15 h 31 min

    « -bien des gens qui développeront une maladie quelconque dans les semaines ou mois post-vaccination l’attribueront au vaccin (alors que ces maladies surviennent “naturellement” en tout temps)

    “PARIS (AFP) – Après quelque 100.000 vaccinations de personnels de santé contre la grippe H1N1, 91 cas d’effets indésirables ont été signalés dont quatre cas “graves” qui ont nécessité une hospitalisation, a indiqué vendredi l’Agence de sécurité sanitaire des produits de santé.

    Les quatre cas d’effets “graves” concernent deux affections neurologiques -dont le cas “probable” de syndrome de Guillain-Barré cité jeudi soir par le ministère-, une réaction allergique et une affection respiratoire.
    Source :
    http://www.liberation.fr/depeches/0101602809-grippe-h1n1-91-signalements-d-effets-indesirables-dont-4-graves-sur-100-000-vaccinations
19. Marc dit :

    2009/11/13 à 15 h 35 min

    « Internet permet de constater que les troubles paranoïdes sont extrêmement fréquents chez l’humain et sous-diagnostiqués  »

    Quelle suffisance … tiens, un tit vidéo ( mais qui est ce parano qui ose répondre au ministre de la santé ? Marc Girard, Mathématicien, médecin, conseil en pharmacovigilance et pharmacoépidémiologie, ancien expert judiciaire sur les affaires du distilbène, de l’hormone de croissance et du vaccin contre l’hépatite B. ) …

    [youtube=http://www.youtube.com/watch?v=kVXqlNUWHQA&hl=en_US&fs=1&rel=0&color1=0x006699&color2=0x54abd6]

    Son site : http://www.rolandsimion.org/
20. Vincent Sremed dit :

    2009/11/14 à 8 h 20 min

    Marc, pourquoi aller chercher vos histoire en France ? Au Québec. Un million cent mille personnes ont été vaccinés sans effets graves et la grippe frappe beaucoup plus ici que là-bas… Idem aux USA où encore plus de monde vaccinés. Et incluons les autres provinces du Canada.

    Et le vaccin là-bas n’est pas le même que celui donné ici, il est fait par une compagnie différente.

    Oui, un cas de Guillain-Barré probable (qui reste à confirmer), mais qui a évolué favorablement. Mais chaque jour en France il y a 5 nouveaux cas de Guillain-Barré dus à des infections dont la grippe.

    Ah, vous avez trouvé votre « expert » ? Pourquoi ne citez-vous pas tous les autres, énormément plus nombreux et plus crédibles, en faveur de la vaccination ?

    Vous savez, des experts, il y en a même qui témoignent pour les pires criminels. Souvenez-vous de ce psychiatre qui avait dit que les antidépresseurs du jeune qui avait tué et violé l’attachée-presse d’un ministre étaient responsables des actes du jeunes… alors que des millions de personnes prennent des antidépresseurs dans le monde et ne font pas ces actes. Cet expert s’était ridiculisé aux yeux de la communauté scientifique. En regardant sa biographie, on se rend vite compte que cet homme n’est qu’un polémiste, un peu comme le Dr Mailloux ici…
21. Vincent Sremed dit :

    2009/11/14 à 8 h 30 min

    Voyez, Marc, une femme de 27 ans en bonne santé est morte de la grippe hier en France. C’est pire qu’un effet secondaire de vaccin, ça.

    http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/11/14/grippe-a-pour-l-ordre-les-medecins-ont-le-devoir-de-se-faire-vacciner_1267019_3224.html

    Et un homme en bonne santé de 38 ans, professeur à l’Université d’Ottawa est mort de la grippe avant-hier.

    http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2009/11/20091113-122735.html

    Quatre autres décès dus à la grippe au Québec depuis jeudi, aucun dû au vaccin.

    Un quart des décès surviennent chez des gens en parfaite santé, selon les statistiques québécoises, du moins.

    Le nombre de décès n’est certes pas très élevé dans le monde (6250 cas confirmés en date d’aujourd’hui, mais ce chiffre est sous-estimé dans les pays où les soins de santé sont déficients). Mais quand on sait que le vaccin est efficace et très peu risqué, la balance pèse du côté du vaccin.
22. Vincent Sremed dit :

    2009/11/18 à 17 h 54 min

    «Marc Girard, mathématicien, médecin, conseil en pharmacovigilance et pharmacoépidémiologie, ancien expert judiciaire»

    Lisez ceci, Marc, vous y trouverez un intérêt pour votre culture :

    http://imposteurs.over-blog.com/article-le-dr-marc-girard-ou-l-art-de-detourner-l-information-scientifique-pour-alimenter-la-propagande-anti-vaccin-par-olivier-chacornac-39487235.html

    Lisez aussi ceci :

    http://www.politiquebec.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=34093&start=0
23. Un peu d’aide | Renart Léveillé dit :

    2010/03/12 à 3 h 29 min

    [...] Ping-pong H1N1 [...]

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