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BurKKK
Catégorie(s): Caricature, racisme, religion · Mots-clés: bourka, burka, burqa, cacher, coranique, découvert, Femme, Femmes, intégral, intégriste, Islam, islamique, KKK, Ku Klux Klan, origine, Pratique, prescription, religieuse, séculaire, tchadri, tradition, traditionnel, vêtement, visage, Voilé, yeux
52 commentaires sur "BurKKK"
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Une image qui vaut un éditorial…très, très audacieux et qui porte à réfléchir. Génial.
Ouh… Tu as des testicules d’acier toi dis-donc … ;0)
je suis contre la burqa pour une raison simple : le respect des lois
un citoyen ne peut être caché (à l’école les reglements interieurs te virent en 2 minutes pour ta tenue vestimentaire..)
le reste si c’est religieux et la foi plus forte que l’universalité républicaine
(ben qu’elles aillent ailleurs! l’algérie est à 1 heure d’avion de marseille et londres 3 h de train de paris )
nous sommes dans un pays laique en France
je parle de la France post ci-dessus
Gillac,
j’ai eu ce flash en réaction à un discours que je pourrais qualifier d’ultra tolérant. Est-ce qu’on doit tout accepter?
Fannie,
venant de toi c’est doublement flatteur…
Un nouveau compte,
j’avais bien compris!
En effet, unnouveaucompte apporte un bon point … si les écoles imposent des codes vestimentaires à respecter, pourquoi ceux-ci pourraient être allégrement brisés sous cause de religion? Allez, après la révolution tranquille, faudrait peut-être en faire une moins tranquille …
Donc comme je disais sur Twitter, quel est le message ou le lien que tu voulais faire avec le dessin?
Je n’ai pas d’autre choix que de répondre par une phrase « toute faite » : Une image vaut mille mots.
Plagié de Quirit http://bit.ly/ddoVh0
« Plagié »…quand même…ça ne peut pas être une coïncidence?
@Daniel. Non. Le gars a étudié en art et connais bien les médias sociaux. La caricature de Quirit a fait le tour de la blogosphère en 2009.
WOW! Quelle analogie! D’une intolérance à une autre. Que cache l’un et l’autre voile? Au delà de la soit-disante religion, il y a un dictat inconcevable pour une société dite civilisée et démocratique.
« j’ai eu ce flash en réaction à un discours que je pourrais qualifier d’ultra tolérant. Est-ce qu’on doit tout accepter? »
Ah je comprends. Alors non tu n’es pas allez trop loin. Mais tu devrais l’écrire en dessous par contre
c’est pas parce que l’image ressemble a un dessin déjà fait que c’est un plaggiat de toute façon l’important c’est l’humour et l’idée qu’on veux faire passer alors moi je dis vive l’artiste courageux !!!!!
Jason,
d’accord!
Daniel,
il me semble que ça saute aux yeux, mais bon…
Mais bon, je trouve que d’utiliser le terme « message » est un peu trop fort. Je n’ai fait que donner un point de comparaison, à chacun de réfléchir à ça.
Personnellement, je me dis que la burqa et le niqab sont un symbole haineux envers les femmes, même si c’est à une très moindre mesure que l’accoutrement du KKK l’est pour les noirs.
« Mais tu devrais l’écrire en dessous par contre »
pas d’accord.
Alexia T,
je ne peux pas nier que peut-être je l’ai déjà vue et que c’est resté dans mon subconscient, mais ça ne me dit rien. Est-ce que ce qui est écrit dans la bulle a déjà été traduit? Parce que là, je ne comprends pas.
« Le gars a étudié en art et connais bien les médias sociaux. La caricature de Quirit a fait le tour de la blogosphère en 2009. »
Bravo Sherlock Holmes, je suis fait!
Coupable par (vague) association, ça donne une impression de logique…
Pierre,
« Au delà de la soit-disante religion, il y a un dictat inconcevable pour une société dite civilisée et démocratique. »
Bien dit!
« Coupable par (vague) association, ça donne une impression de logique… »
Ça s’appelle un sophisme
Mais sinon oublie ce que j’ai dis tu as raison, ta logique se tiens. C’est peut-être juste que je suis slow aujourd’hui avec mon rhume (j’ai la voix de Barry White c’est pas peu dire!)
Tu vois j’ai fais le même genre de rapprochement hier sur mon blogue.
« Dans notre société, certains symboles sont acceptés, d’autres non. Sans vouloir comparer la religion au nazisme, quelqu’un qui porterait un chandail ornant le logo des nazis se ferait, avec raison, lapider. C’est un symbole inacceptable dans notre société. Le niqab, l’hijab, la burqa ou autre sont aussi des symboles inacceptables. Peu importe ce que quiconque en dit, ces vêtements sont des symboles d’asservissement des femmes. Ça ne veut pas dire que Naema se fait forcer de le porter. C’est peut-être son choix. Mais quelqu’un qui porterait un signe nazi n’en a peut-être pas contre les Juifs non plus. Mais c’est ce que le symbole représente. »
M’as-tu plagié?
Bon bon… Plagiat…
Renart, avoue-le dont là. On sait que tu copis toujours partout. Tu n’es surtout pas un homme de réflexion et de questionnement.
C’est parce que tu prends tout au premier degré et que tu vas piquer le contenu des autres qu’on aime te suivre!
Merci pour ce beau travail de copie-carbonne. On s’revoit à ton prochain cambriolage d’idée!
* Pour ceux qui ne détectent pas le sarcasme ici, je vous confirme que Renart est l’inverse de ce que j’décris dans ce commentaire. Merci de votre compréhension. Gneh! *
Daniel,
un sophisme, en effet!
« j’ai la voix de Barry White c’est pas peu dire! »
Si y’a des femmes autour de toi, ça doit faire des grrrrrrrrrr!
Pour ce qui est de ton billet, je l’ai lu avant de faire ma caricature. Si j’avais des excuses à faire, ça serait à toi bien avant!
C’est certain que ton propos m’a influencé. Et c’est bien normal!
Jordan,
je me demande bien qui pourrait ne pas comprendre ton ironie, c’est clair comme de l’eau de roche!
Renart: C’était une blague bien sur mais je suis content d’avoir influencé un de tes dessins
Pour ma voix je ferai un test avec mon épouse ce soir voir si je la séduit avec un beau et grave « ohh yeaahh » comme M. White le faisait si bien!
Mais lui refile pas ton rhume!
Non c’est elle qui me l’a refilé qui elle l’a eu d’un de nos garçons…on se passe les bebittes!
L’analogie entre la caricature de ce site et l’autre mentionnée n’est pas une donnée suffisante pour en déduire un plagiat.
L’idée est dans l’air du temps et qu’un Nord-Américain fasse le lien entre l’image de la burqa et le costume des bouffons sinistres du KKK est tout à fait plausible. D’ailleurs, le copié-collé ne semble pas être le genre de la maison…
Que des gens aient une idée semblable sans avoir de relation entre eux est bien connu par exemple dans l’histoire des sciences. Leibniz et Newton avaient découvert à peu près en même temps le Calcul Différentiel et Intégral…
La suite de l’histoire est moins drôle mais je vous laisse chercher un peu.
Bye.
Les arguments ne sont pas assez solides pour prouver qu’il s’agit d’un plagiat. S’inspirer, tant qu’on cite ses sources, n’est pas du plagiat. Si Renart Léveillé a déjà vu cette image auparavant, il est possible qu’il ait pensé à produire une caricature s’en inspirant, inconsciemment ou non. L’analogie avec le KKK est tellement facile à faire, tout le monde pourrait y avoir pensé et avoir créé une caricature de la sorte. Alors mon cher Renart, je ne suis pas juge, mais criminologue, mais de te déclare quand même non coupable
Daniel,
au moins ce sont des bébittes pas trop dangereuses…
Claude LaFrenière,
« L’analogie entre la caricature de ce site et l’autre mentionnée n’est pas une donnée suffisante pour en déduire un plagiat. »
Si ç’avait été la même chose, mais dessiné différemment, je dis pas…
Alexia T,
« le tour de la blogosphère en 2009 »
j’avais vraiment mal lu… je voyais 2006…
Si j’avais vu cette caricature en 2009, je m’en souviendrais, je n’ai pas une si mauvaise mémoire…
La criminologue,
bon, je respire mieux!
«Plagié de Quirit»
Le lien entre la burqa et la toge des KKK est naturelle. Faire le lien entre deux types d’intolérance est sain, car cela suscite la réflexion, même s’il y a un danger de trop simplifier et amalgamer.
Sur Google, on trouve plein de dessins et de textes qui font ce rapprochement, comme on trouve plein d’histoires de pirates et de triangles amoureux. Disons que si on considère tout comme un plagiat, il n’y a plus de place pour exprimer ses idées.
Si cette analogie est naturelle, elle n’est pas parfaite. D’une part, les membres du KKK la porte comme déguisement pour se réunir et pour commettre les actes racistes. D’autre part, ils l’enlèvent en société, tout à l’inverse des femmes qui l’enlèvent en privé. Cela dit, les deux illustrent l’intolérance et lancent un message que tous les humains ne sont pas égaux.
Trop fort ! C’est comme ça que j’aime les caricatures : bien mordantes!
Darwin,
c’est certain qu’il n’y a pas d’effet miroir entre les deux réalités. Même que l’examen des différences est assez intéressant.
Une comme ça : pour une la haine est dirigée vers l’intérieur tandis que l’autre c’est vers l’extérieur.
Le TViste,
« pour une la haine est dirigée vers l’intérieur tandis que l’autre c’est vers l’extérieur.»
C’est en effet un aspect intéressant. Il y a aussi la victimisation qui est différente. Dans les cas du KKK, c’est clair que la victime n’est pas la personne cachée. Dans le cas de la burqa, cela peut être elle, mais pas nécessairement…
Ça me fâche ce que je lis ici !
Burqa et niqab symbole haineux envers les femmes … et si c’était juste pas vrai ? et si c’était autre chose, de plus complexe, de plus profond ? autre chose qui nous échapperait à nous-autres, grands talents qui nous autorisons à tout commenter, depuis notre prisme occidental …
Renart, vraiment désolé, c’est charmant graphiquement, mais ça n’a pas de sens à mes yeux.
@ Savignac
Je continue de croire qu’il est nécessaire de s’attaquer à toutes les formes d’extrémisme et d’intégrisme. Hitler a pu faire les exactions que l’on connait parce que peu de temps avant la guerre le président de la France et le premier ministre de la Grande Bretagne ont volontairement fermé les yeux sur ses discours . L’extrême tolérance peut devenir aussi dangeureuse que son contraire.
Oh Hitler ! Renart, sort ton Godwin !
Blague à part, c’est à nouveau une analogie difficile à prendre pour moi. Hitler, dès 1933, a annoncé la couleur, on savait vers quoi il s’en allait, c’était même écrit (Mein Kampf).
Rien, sauf des interprétations risquées, ne permet aujourd’hui d’affirmer que ces symboles religieux sont des symboles de haine. Rien du tout. Et personnellement, j’en doute fortement. C’est une lecture ingérante de notre monde en regard d’un autre. C’est juste différent de nous, c’est tout.
Après, que ça ne fasse pas notre affaire et que ça rentre en conflit, ici, avec nos façons de faire, chez nous, c’est autre chose, je suis prêt à l’entendre.
Bien désolé d’y aller de la contradiction, mais je n’y vois rien de haineux. D’autres mots me viennent, mais pas celui-là. Ce que je vois, c’est 2 civilisations profondément différentes, et qui ne se comprennent pas vraiment.
Dernier point. Avec le progrès (satellite, internet), on se voit tous aller. Les musulmans du bout du monde nous entendent penser d’eux qu’ils méprisent les femmes. Eux, avec le même satellite, reçoivent nos signaux, et nos femmes à poil, pour vendre une auto, un yogourt. Et nos films pornos. Je les entend penser d’ici … et c’est nous qui méprisons les femmes …
La perspective dépend terriblement du point de vue (leçon première de photographie).
On ne parle pas ici de la civilisation musulmane mais de ses expressions extrêmes tout comme le nazisme a commencé par un groupuscule d’extrémistes. Parfois il faut tirer des leçons de l’histoire du monde.
Savignac: je crois que tu ne comprends pas quelque chose dans ce que nous disons.
D’abord, le niqab, l’hijab, la burqa sont des signes d’asservissement de la femme. C’est un fait. Les extrémistes musulmans l’utilisent pour cacher le corps de leurs femmes car c’est impure. C’est juste un fait.
Ensuite, le KKK et le nazisme. Ce n’est pas une comparaison directe mais plutôt un exemple d’autres symboles qu’on ne tolère pas dans la société. Comme je disais dans mon billet, quelqu’un qui porte une croix gammée n’en a peut-être pas contre les juifs. Mais reste que le symbole représente l’holocauste. C’est un fait. Quelqu’un qui s’habille en habit du KKK représente le racisme.
De la même manière, une femme qui porte le niqab, l’hijab ou la burqa le porte peut-être par choix et en toute liberté. Mais reste qu’elle porte un symbole qui représente la soumission et l’infériorité de la femme.
« D’abord, le niqab, l’hijab, la burqa sont des signes d’asservissement de la femme »
Je n’ai pas cette conviction. C’est, selon moi, une lecteur occidentale contestable, et non pas un fait avéré et indiscutable comme vous le prétendez sans l’ombre d’un doute.
De là, effectivement, il se peut qu’on ne se comprenne pas.
C’est quand même étrange que, dans le débat sur les accommodements et le voile (qui est en fait un foulard), tant d’hommes se soucient tout d’un coup de l’égalité des hommes et des femmes. Si je ne doute pas que nombre d’entre eux y croyaient avant, je me pose des questions sur cet engouement soudain et sur le peu d’actions et de revendications qu’ils appuyaient auparavant pour soutenir cet objectif, toujours loin d’être atteint, même chez nous.
À ce sujet, je suggère cet excellent texte de Micheline Dumont :
Le foulard et l’égalité
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/283576/le-foulard-et-l-egalite
Les commentaires ne sont malheureusement pas tous au diapason.
«Plagié de Quirit». Elle est bonne celle-là!
Les jokes associant la burqa/kkk étaient légions bien avant la caricature de Quirit! Bien malin celui qui retrouvrera l’origine de cette blague.
Pour la petite histoire: Le texte de la caricature de Quirit dit à peu près ceci : « Ici on ne tolère pas la burqa ».
Moi je ne me fie pas juste sur mes propres convictions pour dire que c’est un symbole d’asservissement des femmes. Par exemple, la tribune téléphonique que Paul Arcand a fait sur le sujet. Il y avait que des musulmans et ils étaient en désaccord avec la burqa et les demandes de la femme. Il ne faut pas prendre pour acquis que, parce que nous ne vivons pas avec cette culture que nous en sommes ignorant.
Heureux pour moi que ce sujet soit encore au feuilleton par ici…
Et, avec l’apposition des images des trop bien enveloppés, trop bien cachés mon argument le plus s’est enfin mis en relief. Il serait inaceptable que des hommes se promènent dans nos villes ainsi cachés, donc pour l’égalité des droits hommes femmes qui domine celui de la religion, la figure tout au moins doit être vu.
Ne dit-on pas à nos enfants à s’enlever les mains du visages lorsqu’on communique. Ces dames s’auto-excluent de toutes communications civiques par l’entremise d’un vêtement, c’est inadmissible dans nos valeurs de communication ne serais-ce que pour information instinctive de base sur celui que l’on croise.
Tentons la journée sac de papier sur la tête, plus déshumanisé l’humain que ça.. tu pleures!
Beurka! et dac triple cas.
Bonne caricature et le texte: Qu’est-ce que tu portes? Le désir d’invisibilité provoque l’effet contraire… le type habillé dans un camp de nudiste!! Habituellement c’est lui qui par *inconfort..* (ou respect des codes de la place – le contexte – ) et en enlève une pelure.
pj Modèle allégé créé in Québec pour Mi-Dames Halftganistanes.
Incapable de joindre la photo, pas plus de trouver de Courriel, j’ai donc pris du temps pour l’installer sur un tout petit blogue d’occasion. J’encourageais ton auto-félications de l’autre jour et pour cause mettre sur pied, à jour, nourrir un site personnellement et plus convivialement c’est du mérite!
Donc, juste pour la photo suivant mon comment-taire, voici le lien: http://editez-moi.blogspot.com/
Christine,
j’ai été voir ton blogue. La photo est vraiment trop grande pour qu’on puisse la voir au complet. Et ça sembler créer un problème avec la mise en page… Mais bon, elle y est en petit aussi.
Tiens, à lire dans le Cyberpresse:
« Québec finance des garderies destinées à propager l’islam et s’initier au judaïsme, selon ce qu’a appris La Presse Canadienne ».
J’ai vu ce lien à quelques reprises et je cherche à savoir si quelqu’un sait de quoi il est question. Les rumeurs fusent…
http://www.youtube.com/watch?v=RXQNlsQGdsw&feature=player_embedded
@Renart
Mmm Pas fort cet affaire!! En plus, l’offrir à ton oeil d’artiste. Mmm L’idée c’était de créer un voile en dentelle, facilement rétractable au niveau des oreilles et de la bouche, pour aider la progression vers le confort. Une dentelle pour remplacer le grillage.
@Martine
Bonjour
On avait déconfessionnalisé les ÉCOLES (et en petit caractère d’anciens Québécois, au très bas de la page) publiques. Peut-être devrions-nous négocier, que dis-je, offrir des clauses grand-père qui lui s’éteindra dans quelques temps.
L’école laique c’était tout un tournant, et le clergé s’est résigné sans trop crier quand même… mais, il s’est dignement résigné ce premier résident.
C’est triste, ça garanti et favorise l’enrichissement des ghettos! L’école; important lieu de vie.
Salut!
Ça c’a amuse un peuple. 1-800 Enfin chez nous. Londres aime bien ces jeux de société. Je l’ai vu dans le Nord de la ville de Repentigny…. pffff Il était alors un peu seul et observé. Jusqu’à ce que les ti-culs jouent leur théâtre dessus, c’était fabuleux. Les ptits vieux avaient les yeux en buées. bref salut. A &lucider!
Hiiiiiiiiiiiiiiiiiii! que c’est casse-gueule comme éditorial. J’adore l’audace!
Salloup!
Je sais que vous savez ou retracer M. Côté, si jamais ça vous le cliquer, pourriez-vous lui mentionner que sous le blogue de M. Martineau, il y une mention de sa chanson. Merci. Scuzez le dernier message, pas très eeee. J’arrive pas à trouver ce Ro main.
@M » Renoirt
Est-ce que tout va bien?
Il y a comme une inter-ruption parissi.. &tranche..
Un silence vertuelle …. ok byyyyyyyyyyyy
Vous ferez clignottez les lumières à votre retour svp
Christine,
tout va très bien, j’ai pris des petites vacances.
SUPEEEERRRR
Après ns faire passer pour des teroristes ac les caricatures de notre prOphète vous enchainez ac un dessin en comparant les musulmans au kkk. kel sea la prochaine étape???
Je veux bien la liberté d’expression, de la presse…… mais ou est le respect des autres??? de leurs croyances???? a se ke je vois nul part etant donné ke tt le monde approuve ce dessin et trouve sa trés drole.. on peut saluer l’idée mais pa pour autant l’approuver.
Tt le monde s’insurge pour un sketch de Dieudoné ki se moque des autres et plus particulierement les juifs mais personne n’est choqué kand on caricature la comunauté musulmane..
Je sais ke mon msg ne changera rien mais je voulais m’exprimer a se sujet vu ke ns ns plaignons jms et ke ns sommes ts critiqués et mis ds le mm sac